Συνέντευξη Γιάννη Μώραλη, υποψήφιου Δημάρχου Πειραιά στον τηλεοπτικό σταθμό Mega και στους δημοσιογράφους Γιώργο Οικονομέα και Δημήτρη Καμπουράκη.
«Ο κ. Μιχαλολιάκος ήταν κομματικός δήμαρχος»
Ο κ. Μιχαλολιάκος είναι ένας άνθρωπος που κατεξοχήν έχει ανδρωθεί μέσα στο κόμμα. Είναι επίσημος υποψήφιος της ΝΔ, με κομματικό χρίσμα. Αυτό δημιουργεί αγκυλώσεις. Αν κάποιος δει το ψηφοδέλτιο και το στενό κύκλο του κ. Μιχαλολιάκου αντιλαμβάνεται ότι υπάρχει μια πολύ έντονη κομματική χροιά. Η μεγάλη διαφορά μας με τον κ. Μιχαλολιάκο είναι στην αντίληψή μας για την εξυπηρέτηση του πολίτη. Όσοι προέρχονται από τα κόμματα ξέρουν ότι για να αλλάξεις λάμπες στη γειτονιά, να βουλώσεις τρύπες στους δρόμους θα πρέπει να χτυπήσεις την πόρτα του Δημάρχου και να σου κάνουνε χάρη για να ανταλλαχθεί αυτό, ενδεχόμενα με μια ψήφο. Εμείς θέλουμε να αλλάξουμε τον τρόπο με τον οποίο εξυπηρετείται ο πολίτης. Είναι παλαιοκομματικό να φτάνει κάποιος στο γραφείο του Δημάρχου, πρέπει να αλλάξει ο τρόπος διοίκησης. Έχεις αντιδημάρχους, έχεις διευθυντές, έχεις συμβούλους. Πρέπει να μοιραστούν ρόλοι, να αναλαμβάνονται πρωτοβουλίες ώστε ο κόσμος να κάνει τη δουλειά του και να εξυπηρετείται χωρίς να χρειάζεται να πηγαίνει να μιλήσει στο γραφείο του δημάρχου.
«O κ. Μιχαλολιάκος πανηγυρίζει για τα αυτονόητα»
Ο κ. Μιχαλολιάκος παρέλαβε έναν Πειραιά υπό το μηδέν, με πολύ μεγάλα προβλήματα. Κάνοντας ορισμένα αυτονόητα πράγματα, που είναι υποχρέωση της δημοτικής αρχής, θέλει να εμφανίσει ότι είχε πετυχημένη θητεία. Βάζει τον πήχη πολύ χαμηλά στις απαιτήσεις. Αυτό για μένα υποτιμά τις δυνατότητες του Πειραιά και των πολιτών του. Εμείς θέλουμε να βάλουμε τον πήχη πολύ υψηλότερα, να δώσουμε ένα όραμα στον κόσμο, να τον καλέσουμε να συμμετάσχει στις εκλογές και ειδικά τη νεολαία. Οι πολίτες πρέπει να έχουν όραμα. Δεν μπορεί να εμφανίζεται επιτυχημένη μια δημοτική αρχή κάνοντας τα αυτονόητα. Δεν μπορούμε να συγκρίνουμε τον Πειραιά με οποιαδήποτε κωμόπολη της περιφέρειας, την οποία δεν υποτιμώ, αλλά ο Πειραιάς πρέπει να συγκρίνεται με πολύ μεγάλες πόλεις-λιμάνια της Ευρώπης. Είτε αυτό είναι Το Ρόττερνταμ, είτε η Αμβέρσα, είτε η Βαρκελώνη. Θέλουμε να κάνουμε πολλά καλύτερα πράγματα από τον κ. Μιχαλολιάκο γιατί έχουμε την αίσθηση ότι δεν έχουν γίνει σημαντικά πράγματα στον Πειραιά.
«Θα συγκρουστούμε αν χρειαστεί για να μην φύγουν τα Δικαστήρια από τον Πειραιά»
Όσον αφορά την μεταφορά των δικαστηρίων εκτός Πειραιά φαίνεται ότι υπάρχει μια ειλημμένη απόφαση από την κυβέρνηση ώστε τα Δικαστήρια να πάνε στον Δήμο του Ρέντη. Αυτή η υπόθεση έχει ξεκινήσει αρκετά χρόνια πριν. Ο Δήμος αδράνησε. Δεν διαπραγματεύτηκε ή διαπραγματεύτηκε με κακά αποτελέσματα. Είναι πολύ σημαντικό για τον Πειραιά να διατηρήσει τα δικαστήρια στην πόλη του. Όλες οι πόλεις έχουν ένα εμβληματικό δικαστικό μέγαρο μέσα στην πόλη και αν γίνει αυτό θα είναι μεγάλη ήττα του Πειραιά. Εμείς έχουμε την δυνατότητα να διεκδικήσουμε, να συγκρουστούμε και να επαναδιαπραγματευτούμε, κάτι το οποίο ο κ. Μιχαλολιάκος δεν το έχει. Είτε γιατί είναι ένας κομματικός υποψήφιος, είτε γιατί θα έπρεπε να το είχε κάνει τρεισήμισι χρόνια. Εγώ θυμάμαι από την εποχή του Καστανίδη που δήλωνε ότι φεύγουν τα δικαστήρια, ο Μιλτιάδης Παπαϊωάννου δήλωνε ότι φεύγουν τα δικαστήρια, ο Ρουπακιώτης δήλωνε ότι φεύγουν τα δικαστήρια, τώρα ο κ. Αθανασίου λέει ότι φεύγουν τα δικαστήρια. Δεν είδα καμία αντίδραση από τον Δήμο. Η πρόταση η τελευταία του απερχόμενου δημάρχου να πάνε στη Ράλλειο, δεν έχει μελετηθεί. Ούτε για την στατικότητα, ούτε για την χρηματοδότηση. Πάρα πολύ εύκολα μπορώ και εγώ να πω να πάνε τα δικαστήρια στη Ράλλειο, το Δημαρχείο να πάει στον Πύργο – φάντασμα. Αυτά δεν μπορούμε να τα λέμε έτσι στον κόσμο.
«Το λιμάνι πρέπει να κρατήσει τον δημόσιο χαρακτήρα του»
Η άποψη μας είναι σαφής, καταγεγραμμένη και θα την επαναλαμβάνω συνέχεια ώστε να μη γίνονται διάφοροι συνειρμοί. Η άποψη μας είναι ότι το λιμάνι πρέπει να κρατήσει το δημόσιο χαρακτήρα του και να προχωρήσει σε παραχωρήσεις σε πολλούς ιδιώτες-όχι σε έναν. Άρα δεν μπορεί να πουληθεί το λιμάνι. Εμείς θα είμαστε εκεί παρόντες, δυναμικά να διεκδικήσουμε ότι δεν μπορεί να πουληθεί το λιμάνι κατ’ αυτόν τον τρόπο. Άλλο να παραχωρούνται σε ιδιώτες πολλές χρήσεις και άλλο να πουληθεί το λιμάνι. Το λιμάνι του Πειραιά πρέπει να έχει παράλληλη ανάπτυξη με την πόλη. Ο Πειραιάς είναι το λιμάνι. Δεν μπορεί να έρθει κάποιος ιδιώτης να αγοράσει το λιμάνι και να κινείται σε διαφορετική κατεύθυνση από την ανάπτυξη της πόλης. Πρέπει να διεκδικήσουμε από την κυβέρνηση μεγαλύτερη συμμετοχή του Δήμου. Το 97% των λιμανιών στην Ευρώπη είναι δημόσιου χαρακτήρα. Ανήκουν στο δημόσιο, στην τοπική αυτοδιοίκηση, στα επιμελητήρια. Αυτό που έχει γίνει με την COSCO δεν έχει λειτουργήσει όσο θετικά το περίμενα. Πρέπει να δούμε τι χρήματα παίρνει ο δήμος και το δημόσιο από αυτό και τι γίνεται με τους εργαζόμενους που είναι εκεί. Εμείς θέλουμε να διασφαλίσουμε τις θέσεις των εργαζομένων και να δημιουργηθούν και νέες θέσεις εργασίας. Δεν μπορεί να έρθει κάποιος να αγοράσει το λιμάνι και όλοι εμείς, ο Δήμος, η κυβέρνηση, οι πολίτες, να χρεωνόμαστε τα υποστηρικτικά έργα και να έρθει ο άλλος να πάρει το φιλέτο.
«Καταπολέμηση της ανεργίας και βελτίωση της καθημερινότητας οι δύο άξονες του προγράμματός μας»
Όποιος περνάει από τις γειτονιές του Πειραιά βλέπει μια εγκατάλειψη, μια απογοήτευση. Δεν είναι μόνο το κέντρο ο Πειραιάς. Για αυτό όταν λέω ότι όταν ο κ. Μιχαλολιάκος ισχυρίζεται ότι καθάρισε την πόλη είναι σχετικό. Όποιος μένει στα Καμίνια, στο Φάληρο, εκτός κέντρου, ξέρει ότι δεν έχει καθαρίσει ο Πειραιάς. Και δεν έχει καθαρίσει και με ένα σύστημα σωστό αποκομιδής σκουπιδιών, να γίνεται ανακύκλωση κ.λ.π. Ένας άξονας λοιπόν είναι η καθημερινότητα του πολίτη, ένα δίκτυο προστασία για τους φτωχούς σε συνεργασία με την εκκλησία. Από εκεί και πέρα το μεγάλο όραμα που έχουμε είναι να μπορέσουμε να βοηθήσουμε στην καταπολέμηση της ανεργίας που είναι το νούμερο ένα πρόβλημα του Πειραιά. Θα μου πείτε πώς μπορεί μια δημοτική αρχή να μειώσει την ανεργία ή να δημιουργήσει θέσεις εργασίας; Είναι σχετικά απλό να το περιγράψουμε. Ανάπτυξη θέλει, να μην κλείνουν καταστήματα, να φρενάρουμε την ανεργία, να βοηθήσουμε τις επιχειρήσεις, να δημιουργήσουμε νέες θέσεις εργασίας. Ανάπλαση θέλει ο Πειραιάς και ανάπτυξη.
«Αξιοποίηση όλων των πηγών χρηματοδότησης»
Υπάρχουν πηγές χρηματοδότησης, όχι από την κεντρική εξουσία. Είναι δεδομένο ότι δεν μπορούν να βοηθηθούν οι Δήμοι από την κεντρική εξουσία αυτή τη στιγμή όπως είναι τα πράγματα. Ούτε οικονομικά, ούτε να περιμένουμε κάτι αυτή τη στιγμή. Πρέπει εμείς να αναλάβουμε την πόλη μας και να την βοηθήσουμε. Είναι χαρακτηριστικό ότι η απορρόφηση κονδυλίων στον Πειραιά είναι κάτω του 10%. Γιατί σε άλλους δήμους είναι υψηλότερο το ποσοστό; Επειδή δεν έχει γίνει μια συγκεκριμένη, τεχνοκρατική δουλειά. Εμείς θα διεκδικήσουμε χρήματα, είτε από το ΕΣΠΑ, είτε από άλλες πηγές, είτε, όπως έχουμε πει, από ιδιώτες, οι οποίοι θέλουν να έρθουν στον Πειραιά και να φτιάξουν έναν φορέα που μέσω δωρεών θα χρηματοδοτεί πράγματα στην πόλη μας. Ο κ. Μιχαλολιάκος δεν το έκανε αυτό. Αν ήξερε πώς να διεκδικήσει χρήματα, γιατί δεν το έκανε τρεισήμισι χρόνια; Τι έχει γίνει για να κρατήσουμε τα εκατομμύρια των τουριστών που έρχονται στον Πειραιά; Ο τουρισμός αυξάνεται στη χώρα, οι αφίξεις στον Πειραιά αυξάνονται και φεύγουν οι τουρίστες με τα λεωφορεία για την Αθήνα. Έχει γίνει κάτι για να τους κρατήσουμε; Εμείς προερχόμαστε από τον ιδιωτικό τομέα. Ξέρουμε να κάνουμε πράγματα και ενέργειες για να κρατήσουμε τον κόσμο. Να κάνεις επαφή με tour- operators και να βάλεις ένα πλάνο. Να αναδείξεις την πόλη σου, να βγάλεις ένα φυλλάδιο που να αναδεικνύει τις ομορφιές του Πειραιά, είτε τις γειτονιές είτε το παραλιακό μέτωπο, είτε τους αρχαιολογικούς χώρους που έχουμε. Να βοηθήσουμε την αγορά, ώστε να μπορεί ο τουρίστας να πάει να ψωνίσει και από τον Πειραιά. Αυτά τα πράγματα δεν έχουν επιχειρηθεί να γίνουν και έχουν αποτύχει. Δεν έχει ασχοληθεί κανείς.
«Το ψηφοδέλτιο μας είναι υπερκομματικό»
Ο κάθε άνθρωπος μπορεί να έχει την πολιτική του θέση. Άλλο η πολιτική θέση, άλλο το κόμμα. Εμείς είμαστε ένας συνδυασμός που κινούμαστε από την παραδοσιακή δεξιά μέχρι την αριστερά. Δεν τα υποτιμώ τα κόμματα, είναι πυλώνες Δημοκρατίας. Μεγάλωσα σε σπίτι που είχε αναφορά σε κόμμα. Αυτό που λέω είναι ότι για την τοπική αυτοδιοίκηση νομίζω ότι πρέπει να αφήσουμε τα κόμματα στην άκρη. Γιατί όταν είσαι από ένα κόμμα έχεις αγκυλώσεις και δεσμεύσεις, δύσκολα μπορείς να διεκδικήσεις, δύσκολα μπορείς να συγκρουστείς.
«Η Μητρόπολη κάνει έργο στον Πειραιά»
Έχουμε μια πολύ καλή σχέση με την Μητρόπολη. Δεν πιστεύω ότι η εκκλησία έχει βγει δημόσια και έχει πει στηρίξτε τον Μώραλη. Υπάρχει σεβασμός προς τον Μητροπολίτη, κάνει ένα πολύ καλό έργο και εμείς θέλουμε να το ενισχύσουμε. Η εκκλησία έχει συγκεκριμένες απόψεις, σε άλλους μπορεί να είναι πολύ κοντά σε άλλους να έχει μια απόσταση. Μιλάμε όμως για τον Πειραιά και η Μητρόπολη στον Πειραιά κάνει έργο και αυτό που θέλουμε είναι να ενισχύσουμε την σχέση μας αυτή.
«Η συμμετοχή του κ. Μαρινάκη μόνο θετική μπορεί να είναι»
Αν κάποιος δει τη συμμετοχή του κ. Μαρινάκη στην πραγματική της διάσταση είναι μόνο θετική για τον Πειραιά. Πρέπει να καταλάβουμε ότι αυτοί οι άνθρωποι μόνο να δώσουν έχουν για τον Πειραιά και όχι να πάρουν. Ο κ. Μαρινάκης, αν κάποιος το δει αντικειμενικά, από την ανάμειξή του με την δημοτική αρχή μόνο ζημία μπορεί να υποστεί. Είναι ένας επιτυχημένος εφοπλιστής, διοικεί έναν κολοσσό, είναι επιτυχημένος στον Ολυμπιακό και θέλει να προσφέρει για τον Πειραιά. Οι εφοπλιστές έχουν βοηθήσει τον Πειραιά. Δεν είναι μια τάξη η οποία είναι απέναντι στον Πειραιά. Ο κόσμος του Πειραιά δούλευε στους εφοπλιστές. Ένα από τα προβλήματά μας είναι ότι έφυγαν οι εφοπλιστές.
Θα έρχεται στα δημοτικά συμβούλια και έχει να προσφέρει με τις γνώσεις του. Ξέρετε ότι έχει αναφορά στον Πειραιά, από τον πατέρα του τον Μιλτιάδη, ο ίδιος είναι Πειραιώτης, δεν είναι ένα πρόσωπο το οποίο έρχεται ξαφνικά στον Πειραιά. Έχει πολιτική θέση και σκέψη, έχει πετύχει στη ζωή του. Αυτή τη στιγμή στα δημοτικά συμβούλια πρέπει να έρχονται άνθρωποι οι οποίοι έχουν πετύχει πράγματα στη ζωή τους. Είτε στον ιδιωτικό τομέα, είτε στις επιχειρήσεις, είτε στην αγορά. Αυτοί πρέπει να προκρίνονται.
Ο κ. Μαρινάκης δεν έχει δουλειές με το δημόσιο, είναι ευρέως γνωστό. Έχει την εταιρία του και τον Ολυμπιακό. Θα έπρεπε να αντιμετωπίζουμε θετικά το θέμα της συμμετοχής του, στη βάση ότι λειτουργούμε διαφορετικά, ότι ενεργοποιούμε δυνάμεις που δεν υπάρχουν σε άλλους δήμους. Οι άνθρωποι αυτοί δεν έρχονται για να κουβαλήσουν την προεκλογική εκστρατεία στην πλάτη τους και να απουσιάσουν. Είναι γνωστό ότι ο κ. Μαρινάκης ξέρει να συγκρούεται, δεν έχει πρόβλημα σε αυτό. Ο μη κομματικός χαρακτήρας παίζει πολύ μεγάλο ρόλο για να μπορείς να συγκρούεσαι και να κινητοποιείς δυνάμεις.
«Είμαστε ένας συνδυασμός νίκης»
Δεν θα κατέβαινε αυτή η ομάδα ανθρώπων της οποίας ηγούμαι αν δεν πίστευε ότι θα κερδίσει. Άρα το ερώτημα ποιον θα στηρίξουμε στον δεύτερο γύρο, στη συγκεκριμένη περίπτωση δεν μας αφορά. Δεν είμαστε ένας συνδυασμός ο οποίος πιστεύουμε ότι θα βγει τρίτος προφανέστατα. Δεν θα κατεβαίναμε αλλιώς. Το σύνθημά μας είναι «Πειραιάς Νικητής».
«Ο Ολυμπιακός δεν έχει ανάγκη να βοηθηθεί από τον Δήμο»
Δεν νομίζω ότι ο Ολυμπιακός έχει ανάγκη να μπει και να αναλάβει το δήμο. Εμείς που δουλέψαμε στον Ολυμπιακό αποκομίσαμε κάποια πράγματα και θέλουμε να μεταφέρουμε μερικά από αυτά στον Δήμο, όπως την ενότητα, την υπερκομματική διάσταση των πραγμάτων, το ότι βάζουμε στόχους και τους πετυχαίνουμε. Δεν νομίζω ότι ο Ολυμπιακός ως φορέας, ως σύλλογος, ως το μεγαλύτερο αθλητικό κίνημα έχει καμία σχέση με τον Δήμο Πειραιά. Είναι η πόλη που γέννησε τον Ολυμπιακό, αυτή είναι η σύνδεση του Ολυμπιακού με το ψηφοδέλτιο μας και φυσικά η παρουσία σημαντικών ανθρώπων που έχουν δράση στον ολυμπιακό.
