“Αποκυήματα φαντασίας τα περί μεταφοράς χρυσού μέσω Ελλάδας”

Έχουν περάσει περισσότεροι από δύο μήνες από τη στιγμή που ο αυτοανακηρυχθείς πρόεδρος της Βενεζουέλας Χουάν Γκουαϊδό «ανέλαβε» την εξουσία στη χώρα του, χωρίς να μπορέσει να κεφαλαιοποιήσει το αυξανόμενο κλίμα δυσφορίας του λαού απέναντι στον πρόεδρο Μαδούρο.

Ο χρόνος φαίνεται να κυλά σε βάρος του Γκουαϊδό, όπως τουλάχιστον παραδέχονται εκπρόσωποι της μετριοπαθούς αντιπολίτευσης. Σε αυτήν την κρίσιμη συγκυρία δημοσιογράφος της dw συνάντησε στο γραφείο του στο Καράκας τον υφυπουργό Εξωτερικών της Βενεζουέλας Ιβάν Χιλ, υπεύθυνο για την Ευρώπη. Ο κ. Χιλ επισκέπτεται συχνά την Ευρώπη. Τον περασμένο Δεκέμβριο μάλιστα είχε συναντηθεί στην Αθήνα με τον τότε αναπληρωτή υπουργό Εξωτερικών Γιώργο Κατρούγκαλο.

Η συνέντευξη

«Απόφαση των πιλότων κι όχι των πολιτικών οι ενδιάμεσες προσγειώσεις»

Το πρώτο που τον ρωτήσαμε είναι για αυτές τις «μυστηριώδεις» πτήσεις κρατικών αεροσκαφών της Βενεζουέλας στην Ελλάδα, μία εξ αυτών με επιβάτη τον προϊστάμενό του, υπουργό Εξωτερικών Χόρχε Αρεάσα.

«Ο υπουργός βρισκόταν σε συνάντηση στο Ντουμπάι και προσγειώθηκε στην Αθήνα για ανεφοδιασμό και μετά να συνεχίσει το ταξίδι του στη Βενεζουέλα. Αυτό είναι όλο. Στη συνέχεια διάβασα διάφορα στον Τύπο. Είναι απίστευτο ότι τα ΜΜΕ συνεχώς χτυπούν την κυβέρνηση της Βενεζουέλας με θεωρίες συνωμοσίας, αλλά η αλήθεια είναι ότι κάθε φορά που το κυβερνητικό αεροσκάφος πετά πάνω από την Ευρώπη, την Κίνα, την Εγγύς Ανατολή, πρέπει να γίνονται ενδιάμεσες προσγειώσεις τεχνικής φύσης, είτε στην Πορτογαλία, είτε στην Ελλάδα, είτε στην Ιταλία και τη Σουηδία. Πρόκειται καθαρά για απόφαση των πιλότων σύμφωνα με το σχέδιο πτήσης κι όχι των πολιτικών».

Ο Ιβάν Χιλ επιβεβαιώνει ότι στο VIP του «Ελευθέριος Βενιζέλος» ο Χόρχε Αρεάσα δεν είχε καμία συνάντηση με Έλληνα πολιτικό ή εκπρόσωπό του και αποκαλεί αποκυήματα φαντασίας τα περί μεταφοράς χρυσού στο εξωτερικό μέσω ελληνικών αεροδρομίων.

«Πρόκειται για ιστορίες φαντασίας. Ορισμένα ευρωπαϊκά κόμματα, κυρίως της Δεξιάς, ακόμη και στη Λατινική Αμερική, έχουν συμφέρον να μετατρέψουν την περίπτωση της Βενεζουέλας σε εσωτερική υπόθεση και να τη χρησιμοποιούν για να χτυπήσουν την κυβέρνησή τους. Το συγκεκριμένο Falcon είναι παλαιό και πρέπει να εφοδιάζεται κάθε έξι ώρες. Έχω ταξιδέψει συχνά με αυτό και ξέρω. Εξάλλου οι εξαγωγές ορυκτών δεν γίνονται κρυφά και με αυτόν τον τρόπο». Ο Ιβάν Χιλ χαρακτηρίζει τις σχέσεις της χώρας του με την Ελλάδα ως σχέσεις σεβασμού στο διεθνές δίκαιο και ειλικρίνειας. «Είναι σημαντική χώρα για μας μέσα στην Ε.Ε., μια χώρα με την οποία διατηρούμε σχέσεις, όπως με όλες τις άλλες στην Ε.Ε.».

«Υφιστάμεθα διεθνή οικονομικό στραγγαλισμό»

Η παρουσία ρωσικού αεροσκάφους στο αεροδρόμιο του Καράκας «Σίμον Μπολίβαρ» με 100 Ρώσους στρατιώτες πυροδότησε φήμες περί στρατιωτικής αρωγής από τη Μόσχα στο πολύ πιθανό σενάριο αμερικανικής στρατιωτικής επέμβασης μέσω Κολομβίας. Ο Ιβάν Χιλ πριν από λίγες εβδομάδες είχε επισκεφθεί τη Μόσχα, αλλά, όπως μας διαβεβαίωσε, είχε συζητήσεις μόνο για διμερή θέματα κυβερνητικής συνεργασίας.

«Εξάλλου, διαθέτουμε στρατό και λαό, έχουμε πλήρη ικανότητα να υπερασπιστούμε την επικράτειά μας. Δεχόμαστε τη συνεχή απειλή της κυριότερης παγκόσμιας πολιτικής και στρατιωτικής δύναμης στον κόσμο, αλλά είμαστε σε θέση να υπερασπιστούμε τη χώρα μας. Δεν έχουμε ανάγκη εξωτερικής συνδρομής». Το πολιτικό αδιέξοδο αυτήν την περίοδο είναι πλήρες, με τον Χουάν Γκουαϊδό και τη διεθνή κοινότητα να ζητούν νέες δημοκρατικές πολιτικές αλλαγές και την κυβέρνηση της Βενεζουέλας να τις απορρίπτει. «Μα ο πρόεδρος Μαδούρο εξελέγη για την περίοδο 2019 μέχρι 2025. Μέχρι τότε θα βρίσκεται στην προεδρία, όπως προβλέπει το Σύνταγμά μας. Η μόνη δυνατότητα να απομακρυνθεί είναι διά της λαϊκής ετυμηγορίας στις εκλογές του 2024. Το Σύνταγμα προβλέπει επίσης μια δυνατότητα το 2022, διά της ενεργοποίησης του άρθρου για διεξαγωγή ανακλητικού δημοψηφίσματος. Εάν η αντιπολίτευση θέλει να το ενεργοποιήσει, θα πρέπει να το κάνει το 2022. Άλλη δυνατότητα δεν υπάρχει. Για τις εξελίξεις στη χώρα αποφασίζει ο κυρίαρχος λαός, ούτε η Μογκερίνι ούτε ο Τραμπ είναι αρμόδιοι να βαθμολογούν και να υποδεικνύουν ποιες εκλογές είναι νόμιμες ή όχι στη χώρα».

«Μα ο λαός αγαπά τον Μαδούρο; Έχει κάνει ο πρόεδρος την αυτοκριτική του για την άθλια κατάσταση του λαού; Άκουσα με τα αφτιά μου να τον βρίζουν δημοσίως» τον ρωτήσαμε. «Η κύρια αιτία της κρίσης είναι το μπλοκάρισμα των αποθεματικών μας στο εξωτερικό. Υπάρχουν 50 δις δολάρια μπλοκαρισμένα σε όλες τις τράπεζες του κόσμου. Δεν μπορούμε να πληρώσουμε τις διεθνείς υποχρεώσεις μας, τρόφιμα και φάρμακα. Η κατάσταση με τον πληθωρισμό δεν προκλήθηκε από λάθη της κυβέρνησης. Φυσικά, όλες οι κυβερνήσεις του κόσμου κάνουν λάθη στις αποφάσεις τους, αλλά το κύριο πρόβλημά μας είναι ο στραγγαλισμός των τραπεζών».

Για την απέλαση του Γερμανού πρέσβη

«Αλήθεια, γιατί δεν συλλάβατε τον Γκουαϊδό στο αεροδρόμιο, όταν έμπαινε στη χώρα από περιοδεία στη Λατινική Αμερική, αφού είχε παραβιάσει δικαστική απαγόρευση εξόδου από τη Βενεζουέλα, σε αντίθεση όμως απελάσατε τον Γερμανό πρέσβη; Τι φοβάστε;» τον ρωτήσαμε.

«Κηρύξαμε τον Γερμανό πρέσβη persona non grata, γιατί παρενέβαινε συνεχώς στα εσωτερικά μας, μόνο εφέτος τρεις με τέσσερις φορές. Όλες οι περιπτώσεις είχαν να κάνουν με την πολιτική κατάσταση της Βενεζουέλας, την εκλογή του προέδρου Μαδούρο, αμφισβητώντας τη νομιμότητά της. Μίλησε δημοσίως κατά του Συντάγματός μας, κατά της βούλησης του λαού, κι αυτό δεν μπορούμε να το ανεχθούμε. Οι σχέσεις με όλες τις χώρες σε διπλωματικό επίπεδο διέπονται από τη Σύμβαση της Βιέννης. Το ποτήρι ξεχείλισε, όταν μίλησε στο αεροδρόμιο για θέματα εσωτερικής φύσης. Δεν είναι στην αποστολή ενός πρέσβη να μιλά για εσωτερικά θέματα. Σε ό,τι αφορά στον Γκουαϊδό, πρόκειται για θέμα που άπτεται της Δικαιοσύνης κι όχι της εκτελεστικής εξουσίας. Διεξάγονται έρευνες σε βάρος του που θα πάρουν τον δρόμο τους».

«Εάν ο Κομαντάντε Τσάβες ήταν εν ζωή, τι θα έλεγε για την κατάσταση, για το κατάντημα του λαού, κύριε Χιλ;». «Είμαι σίγουρος ότι θα έμπαινε στην πρώτη γραμμή της μάχης κατά της αμερικανικής κυβέρνησης, στον δρόμο μαζί με τον λαό. Είμαι σίγουρος ότι και ο πρόεδρος Μαδούρο κάνει ακριβώς το ίδιο που θα έκανε και ο πρόεδρος Τσάβες».

Με πληροφορίες από DW